21+ СХРОН. БЕСПЛАТНЫЙ СЕКС НАМ ЧУЖД!!! Нас читають навіть в Національній академії державного управління при Президенті України та Національному Банку!!!

поки я їбав і в хвіст, і в гриву - вже і в цій темі гавносрач почався. шозанах???

Отредактированно Стэпан (2012-11-07 15:26:21)

serwill написал:

Глибоко дивує вислів  Цєнітєля, що якщо звіт написано українською, то з першого слова можна зробити висновок що це "шлак".

Если человек написал, что он пишет на украинском специально и из чувства противоречия, значит там форма превалирует над содержанием, а вызывающий посыл - над приятностью беседы. Поэтому такое я не читаю.. А совсем не из расистских соображений.

Som написал:

А на самом деле как и любому нормальному человеку, ему хочется жить и работать в сильной и главное любимой стране )

Безусловно! (Я не устаю с Вами соглашаться)

Но если мультинациональная и мультикультурная страна возьмёт за основу мононациональные приоритеты - она никогда не будет сильной из-за внутренних противоречий и уж точно она не будет любимой практически никем: носителями титульной нации - за толерантность к осевшим на этих землях "оккупантам", а представителями других этносов - за невозможность взаимной любви с такой страной.

Ценитель написал:

Но если мультинациональная и мультикультурная страна возьмёт за основу мононациональные приоритеты - она никогда не будет сильной

Ок...
Приклади історії.
Третій Рейх - була не потужна держава?І не мононаціональна?

Ценитель написал:

а представителями других этносов - за невозможность взаимной любви с такой страной.

А можливо нацменам потрібно сидіти тихо і не патякати на титульну націю та її основи - культуру, мову, традиції? І не пропихати свої ідеї тіпа - ми тожє хатім тут жить по етаму перестраіваіваем страну пад нас!?

Отредактированно Живчик (2012-11-07 15:21:54)

Живчик написал:

А можливо нацменам потрібно сидіти тихо і не патякати на титульну націю та її основи - культуру, мову, традиції? І не пропихати свої ідеї тіпа - ми тожє хатім тут жить по етаму перестраіваіваем страну пад нас!?

Мля! ) Живчик, я тебя задушу! ) Какие нацмены? ) Русских (но граждан Украины) здесь дохрена! Кто патякае??? Какие идеи??? Выучить украинский - какие проблемы??? Ты шота перекручиваешь уже! )

Живчик написал:

Третій Рейх - була не потужна держава?І не мононаціональна?

Была такая страна. Сильная, мононациональная. Но быстро и шумно пала... Это Ваш идеал?

Живчик написал:

А можливо нацменам потрібно сидіти тихо і не патякати на титульну націю та її основи - культуру, мову, традиції?

А чем они хуже представителей титульной нации? Они здесь родились. Здесь жили их предки. Они строили эту страну так же, как и те, кто жил рядом. Они имеют такие же права на культуру, язык и традиции, как и любые другие коренные жители.

Живчик написал:

І не пропихати свої ідеї тіпа - ми тожє хатім тут жить по етаму перестраіваіваем страну пад нас!?

Мне почему-то кажется, что именно страну надо перестраивать под нужды граждан, а не этих самых граждан - пытаться перекроить под сиюминутный шаблон.

Ценитель написал:

Живчик написал:

Вони сіділі як лайно, як квашене тупориле лайно і сиділи тихо.

Кто сильнее - тот и прав? Я совсем не против такой постановки вопроса. Просто надо быть последовательным. Но зачем тогда цитировать исторических личностей? Можно просто сказать: "я прав, так как могу дать в ебало". Но тогда придётся признать, что вся эта культурная, литературная, историческая щелуха - не более, чем шелуха. Что всё это - для отвода глаз. Что на самом деле альфой и омегой спора является мордобой.

Ещё раз повторюсь, что я ни в коей мере не оспариваю правоту решения посредством силы. Это тоже путь. И зачастую он довольно действенный. Но тогда надо так и говорить. А не запудривать мозги цитатами.

Если шахматист решает исход партии ударом доской по голове соперника - фиговый он шахматист. Если футболист принимается спорить с противником, вместо того, чтобы бить по мячу - фиговый он футболист. Если полемист рассматривает кулак в качестве главного аргумента - фиговый он полемист... Но когда размахивающий доской шахматист называет своего играющего по правилам коллегу "лайном" только потому, что тот не считает правильным выходить за рамки правил - он вдвойне фиговый шахматист. Не надо смешивать жанры. Особенно, когда заканчиваются аргументы в одном и так подмывает перепрыгнуть в другой.

Если для Вас национализм - это война, то надо воевать. Немедленно причём! Брать автомат, мачете или отравленные стрелы и идти искоренять тех, кто Вам так не люб. Если же для Вас национальные различия являются столкновением культур, то пытаться учиться жить в сообществе и не покидать культурные рамки. А когда то так, то эдак - не война это получается, и не культурное сосуществование. А фигня какая-то. Балет, да и только ))

Не мужик, ти вирвав тупо фразу із контекста і налив води. І весь такой пушистий.
Ценітель, от шо ти куриш  - честно скажи*?
Я відповів на питання що таке для мене патріотизм і націоналізм, і пояснив, чому не лоюблю москалів і їх шовенізм.
А ти що - налив води і всьо заебца. Ти часом не викладач філософії в інституті?

Живчик написал:

Ти часом не викладач філософії в інституті?

Нет.

Ценитель написал:

Живчик написал:

Ти часом не викладач філософії в інституті?

Нет.

Країна тіряеД такі кадри

Живчик написал:

Ценитель написал:

Была такая страна. Сильная, мононациональная. Но быстро и шумно пала... Это Ваш идеал?

Своего роду атк ідеал. Пояснюю чому.
Після прешої світової  - пригноблема, бідна нація. Ніщо.
Що опісля 10 років - найпотужніша економіка в світі, найсильніша армія, національна ідея в яку вірили ті хто жив там.
Те що вони пролажали в 41 році то не до мне.

Всё верно. И то, что они облажались в итоге - это было предначертано идеологией. Именно той, которая привела их к быстротечному процветанию..
Вы такого же хотите?

Живчик написал:

Ценитель написал:

А чем они хуже представителей титульной нации? Они здесь родились. Здесь жили их предки. Они строили эту страну так же, как и те, кто жил рядом. Они имеют такие же права на культуру, язык и традиции, как и любые другие коренные жители.

А ти сам відповів. Бо вони тут "оккупанти" і гості.

Я специально взял это слово в кавычки. Они не гости. Они тут родились. Тут же родились их предки. Чем они хуже?

Живчик написал:

І не мають ніякого права поширювати свою культуру в біг погіршення культури титульної нації - практика абсолютно всіх країн.

Да ну? В большинстве стран, которые принято называть "цивилизованными", гости - настоящие гости, а не те, кто там родился! - обладают чуть ли ни большими правами, чем коренные жители. Посмотрите на Европу или Америку! Я не в коей мере не хочу сказать, что толерантность к гостям - это позитивно. Но речь-то не о гостях, а о коренном населении! Ведь русские на Украине - отнюдь не гости. Они тут жили на протяжении поколений... Как впрочем, и некоторые другие национальности. Так почему же они должны обладать меньшими правами в праве на выбор нашего общего будущего?

Som написал:

И что? Они здесь отпахали кучу лет.

С точки зрения националистов - они в лучшем случае гости, в худшем - оккупанты Значит, с ними можно не считаться.

Живчик написал:

Я написав що за 41 рік і про те що пролажались.
Ідеологія в них чомусь була цікава але не нова.
Жидів різали і Іспанії в 12 столітті, в Італії в 13. та і у Франції теж

Ну да. Правда, тогда это не давало такого яркого экономического скачка Видимо, дело не в еврейских погромах (хотя не буду отрицать, что в данном массовом развлечении я нахожу немало позитивных консолидирующих моментов).

Живчик написал:

Тим що меншіть намагаеться переробити під себе більшість.

А на каком основании большинство может пытаться переделать под себя меньшинство?

Это, кстати, принципиальный вопрос. Потому, как возникают две крайние модели: в первой задачей государства является навязывание желаний большинства - меньшинству (тоталитарная модель), во второй же государство решает вопросы урегулирования конфликтов ради максимально возможного всеобщего блага.

Тоталитарные государства, конечно, взмывают выше, но и взрываются громче. И не факт, что здесь хватит потенциала для подобного взлёта. А вот на шумный взрывной пук - увы, может хватить.

Ценитель написал:

Ну ка приведи мені приклад коли нацмени навязували свої другі мови?

Совсем примитивный вопрос. Это происходило в каждой стране, где принято более одного языка. То есть, буквально в каждой

Отредактированно Ценитель (2012-11-07 16:12:59)

Живчик написал:

Ніодна країна ЕС не мае 2 держ мови. Ніодна.

Италия-  Немецкий и ладинский в Южном Тироле, словенский и фриульский в Фриули-Венеция-Джулия, французский в Валле-д’Аоста, сардинский на Сардинии.
Бельгия-  языки:    нидерландский (только во Фландрии и Брюсселе), французский (только в Валлонии, кроме территории Немецкоязычного сообщества, и Брюсселе), немецкий (только на территории Немецкоязычного сообщества)