21+ СХРОН. БЕСПЛАТНЫЙ СЕКС НАМ ЧУЖД!!! Нас читають навіть в Національній академії державного управління при Президенті України та Національному Банку!!!

Звиздачот · 2013-05-16 10:20:13

мабуть зараз більше ультранаціоналістичної держави з ультранаціоналістичним урядом аніж Ізраїль важко знайти.
Хоча це ваша власна справа доки ви не починаєте вказувати іншим країнам на якому рівні повинно бути їхній національно патріотичні погляди.

Українці заплатили в цій війні в двічі чи навіть в тричі більшу ціну.

Если отделять количество жертв по странам, существующим ныне - что тогда делать с Китаем? У них тоже этносы разные, но считают скопом.

Мурзик Васильович · 2013-05-16 11:04:58

1 написал:
Если отделять количество жертв по странам, существующим ныне - что тогда делать с Китаем? У них тоже этносы разные, но считают скопом.

а Китай ніхто не скидуе з рахунків, як державу, що найбільше постраджала.
Але якщо брати европейську військову арену - то скажіть які 3 енації найбільше постраждали.
(підсказка, усі е членами-засновниками ООН)

Звиздачот · 2013-05-16 12:49:15

Звиздачот написал:
Если отделять количество жертв по странам, существующим ныне - что тогда делать с Китаем? У них тоже этносы разные, но считают скопом.

изначально это ответ был на подчеркивание особых потерь евреев в второй мировой войне которые обычно забывают что не они единственные были постарадавшими. И что национализм в Украине имеет точно такие же истоки как и ультранационализм в израиле а именно длительное нахождение в оккупации под разными империями. К чему тут китай не знаю kol/ab собственно я не писал что Украинцы пострадали больше всех но факт остается фактом украинцев уничтожили намного больше и это только за период второй мировой. Считать жертвы кровавых режимов советского времени можно бесконечно.
Вопрос почему евреи свой национализм считают благо а наш фашизмом? может у вас свастики отморозки не носят но я уверен что поклонники радикальных еврейских организаций все еще остались со своими "звездами давида" и "зигами". А в 20м веке еврейских террористических организаций было хоть отбавляй.

Ну и оффтоп для китая это была своя одиночная война Японокитайская а к второй мировой она была приплюсована только из за союза Японии с немцами.

Roshefort написал:
Пострадал СССР(наиболее пострадавшая сторона), а не только украинцы. Это уже потом ,фигурной резьбой, начинают делить кто больше-меньше по народностям.

СССР не являлся пострадавшей стороной. СССР был одним из агрессоров и родоначальником данного конфликта. Пострадавшие были Украинцы, белорусы, русские и другие нации часть из которых находились под поочередной окупацией то СССР то фашистами и уничтожались Украинцы как немцами так и советами в равной мере.

Отредактированно Звиздачот (2013-05-16 12:54:46)

Roshefort · 2013-05-16 13:58:05

Звиздачот написал:
изначально это ответ был на подчеркивание особых потерь евреев в второй мировой войне которые обычно забывают что не они единственные были постарадавшими.

Евреев, как и цыган, уничтожали по национальному признаку. Речь идёт о геноциде народов, подобно тому, который был в отношении армян.

Звиздачот написал:
И что национализм в Украине имеет точно такие же истоки как и ультранационализм в израиле а именно длительное нахождение в оккупации под разными империями.

Закономерно.

Звиздачот написал:
К чему тут китай не знаю собственно я не писал что Украинцы пострадали больше всех но факт остается фактом украинцев уничтожили намного больше и это только за период второй мировой. Считать жертвы кровавых режимов советского времени можно бесконечно.

Дело в том, что у Китая несколько этносов, а народностей ещё больше. Только потери считают касательно границ государств, принимающих участие в войне. Тут не уместно отделять украинцы, таджики, русские и т.п. Ибо, если Тайвань или Гонконг(как отдельные страны) будет утверждать, что они пострадали во 2-й мировой более, чем остальные - будет звучать нелепо.

Звиздачот написал:
Вопрос почему евреи свой национализм считают благо а наш фашизмом? может у вас свастики отморозки не носят но я уверен что поклонники радикальных еврейских организаций все еще остались со своими "звездами давида" и "зигами".

У них тоже с сионистами вопрос неоднозначный. То же самое деление на умеренных и ультров.

Звиздачот написал:
Ну и оффтоп для китая это была своя одиночная война Японокитайская а к второй мировой она была приплюсована только из за союза Японии с немцами.

А для советского обывателя 2-я мировая была Великой Отечественной.

Звиздачот написал:
СССР не являлся пострадавшей стороной. СССР был одним из агрессоров и родоначальником данного конфликта. Пострадавшие были Украинцы, белорусы, русские и другие нации часть из которых находились под поочередной окупацией то СССР то фашистами и уничтожались Украинцы как немцами так и советами в равной мере.

Т.е. Германия - не пострадавшая сторона? По такой логике и жертв не было. Какие хорошие США и Великобритания с Францией...
Пострадавшие - число жертв всех воюющих стран участников. Народ Германии тоже стал жертвой режима, хоть и был агрессором.
К чему собственно разговор:
повторюсь, неуместно делить в политических целях жертв 2-й мировой по народностям.

Мурзик Васильович · 2013-05-16 14:08:16

попрошу мої репліки по Жидовському питаню сюди перенести

Espero · 2013-05-16 14:38:22

Не считаю для себя необходимым даже ввязываться в эту дискусию. Дискутировать вижу смысл лишь с теми, кого уважаю.

Но г-н Живчик отнесен мною к разряду хохлов т.к. сам дал мне это право.

Звиздачот · 2013-05-16 14:41:52

Roshefort написал:
по пунктам

1 Украинцам должно быть легче что их уничтожали не по признаку национальности а просто так?
3 Именно что отделять нужно. Украинцы пострадали от аресорских действий обоих режимов и причислять их к части одного из них аморально. Проблемы китая могут решать у себя в китае.
4 именно поэтому морального права указывать на чужой национализм а тем более обобщать ассоциировать его с нацизмом они не имеют права. Аналогично будет если Мид украины обеспокоится ситуацией с растущими террористическими и ультра нацистскими настроями Израиля в отношении того же Ирана.
5 Японо китайская война началась до второй мировой, имела совершенно другие истоки и причастность ее к второй мировой была приписана совершенно по другим принципам чем таже "атечественная" которая была создана чтобы умолчать о агрессии советского союза и его совместных военных действиях с нацистской германией.
6 Народ германии не был оккупирован а самолично избрал себе лидера который и вел его к войне. Да я считаю что народ ответсвенен за демократический выбор который он сделал. Да мы все ответсвенны за наших януковощей и их действия пока мы им потокаем и избираем в очередной раз.

Делить на холокост и на просто жертв значит уместно а на жертв которые осознанно сделали свой выбор и тех кого принудили в ходе оккупации значит не уместно?

Мурзик Васильович · 2013-05-16 14:55:06

Espero написал:
Но г-н Живчик отнесен мною к разряду хохлов т.к. сам дал мне это право.

Якщо образив - на даному форумі, заради поваги до Вас, дане слово(самі знаете яке) вживати не будуі прошу вибачення.
На рахунок терміну "Хохли". Хохли за визначенням - українці, що піддались русифікації. Це явно не про мене.

Отредактированно ЖивчеГ (2013-05-16 14:57:09)

Roshefort · 2013-05-16 15:24:19

Украинцы были неотьемлемой частью СССР, страны участника конфликта. Нельзя их отделять от других народностей. Да, жертвы были, но страдали все - и немцы не исключение. Украинцы служили в частях РККА также как и русские или белорусы; так что понятие "украинцы пострадали" - спекулятивно. У немцев же не говорят - швабы пострадали меньше баварцев, а у нас же обязательно надо отделить.

Звиздачот написал:
именно поэтому морального права указывать на чужой национализм а тем более обобщать ассоциировать его с нацизмом они не имеют права

Скользкое это понятие, на самом деле, Звиздачот. Если национализм попахивает шовинизмом или нацизмом, то уже подобное проходили.
Если интересы государства(национализм) начнут касаться превосходства одного этноса над другим, "чистотой нации" - то недалеко дойти до преступления даже в своём государстве.

Звиздачот написал:
Японо китайская война началась до второй мировой, имела совершенно другие истоки и причастность ее к второй мировой была приписана совершенно по другим принципам чем таже "атечественная" которая была создана чтобы умолчать о агрессии советского союза и его совместных военных действиях с нацистской германией.

В результате которой Галиция присоединилась к Украине, находящейся в составе СССР. С точки зрения государственности, нынешняя Украина, как правоприемник республики из состава СССР, территориально явно не проиграла. Любая империя не может избежать подобных конфликтов - это закономерность.

Звиздачот написал:
Народ германии не был оккупирован а самолично избрал себе лидера который и вел его к войне. Да я считаю что народ ответсвенен за демократический выбор который он сделал. Да мы все ответсвенны за наших януковощей и их действия пока мы им потокаем и избираем в очередной раз.

Нынешняя Украина, повторюсь, преемница республики УССР, а не УНР. Да, ответственны. А Гитлера немцы тоже избрали не на выборах.

Звиздачот написал:
Делить на холокост и на просто жертв значит уместно а на жертв которые осознанно сделали свой выбор и тех кого принудили в ходе оккупации значит не уместно?

От репрессий и голодомора страдали и страны СССР и Германии, где зигующие нацыки рассреливали детей-инвалидов, например. Разница между армянами в СССР, погибшими в войнах - и армянами, живущими в Киликии(мирным населением своего государства), погибшими в результате геноцида - есть.

Звиздачот · 2013-05-16 15:59:06

Roshefort написал:
Украинцы были неотьемлемой частью СССР, страны участника конфликта. Нельзя их отделять от других народностей. Да, жертвы были, но страдали все - и немцы не исключение. Украинцы служили в частях РККА также как и русские или белорусы; так что понятие "украинцы пострадали" - спекулятивно. У немцев же не говорят - швабы пострадали меньше баварцев, а у нас же обязательно надо отделить.

Звиздачот написал:
именно поэтому морального права указывать на чужой национализм а тем более обобщать ассоциировать его с нацизмом они не имеют права
Скользкое это понятие, на самом деле, Звиздачот. Если национализм попахивает шовинизмом или нацизмом, то уже подобное проходили.
Если интересы государства(национализм) начнут касаться превосходства одного этноса над другим, "чистотой нации" - то недалеко дойти до преступления даже в своём государстве.
Звиздачот написал:
Японо китайская война началась до второй мировой, имела совершенно другие истоки и причастность ее к второй мировой была приписана совершенно по другим принципам чем таже "атечественная" которая была создана чтобы умолчать о агрессии советского союза и его совместных военных действиях с нацистской германией.
В результате которой Галиция присоединилась к Украине, находящейся в составе СССР. С точки зрения государственности, нынешняя Украина, как правоприемник республики из состава СССР, территориально явно не проиграла. Любая империя не может избежать подобных конфликтов - это закономерность.
Звиздачот написал:
Народ германии не был оккупирован а самолично избрал себе лидера который и вел его к войне. Да я считаю что народ ответсвенен за демократический выбор который он сделал. Да мы все ответсвенны за наших януковощей и их действия пока мы им потокаем и избираем в очередной раз.
Нынешняя Украина, повторюсь, преемница республики УССР, а не УНР. Да, ответственны. А Гитлера немцы тоже избрали не на выборах.
Звиздачот написал:
Делить на холокост и на просто жертв значит уместно а на жертв которые осознанно сделали свой выбор и тех кого принудили в ходе оккупации значит не уместно?
От репрессий и голодомора страдали и страны СССР и Германии, где зигующие нацыки рассреливали детей-инвалидов, например. Разница между армянами в СССР, погибшими в войнах - и армянами, живущими в Киликии(мирным населением своего государства), погибшими в результате геноцида - есть.

1 Украина была оккупированной территорией. Заград отряды "помогали" служить.

2 если бы у бабки был хуй она бы была дедкой. Так вот когда будет тогда и будем говорить. Как я уже сказал титульная нация в израиле есть и это в многих законодательных вещах отражено. Национализм там на десяток ступеней выше украинского. Ждем там нового гитлера?

3 Почитай историю Галиции с времен киевской руси да и в целом видимо не помешало бы изучить взаимоотношения на протяжении последнего тысячелетия с соседями дабы не говорить штампами о галиции и подарках территории украине ибо для знающих это выглядит смешно как и "подаренный" крым.

4 2 августа 1934 года умер президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в середине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру» (Führer und Reichskanzler). Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему.
Также как и выбрали в парламент НДСАП.
УССР не демократическая страна а страна находившаяся в оккупации тоталитарным советским союзом.

5 это ваше не субьективное мнение. разницы нет.

Roshefort · 2013-05-16 16:31:55

Звиздачёт написал:
Украина была оккупированной территорией. Заград отряды "помогали" служить.

Оккупированной самими украинцами. К слову, штрафбаты у немцев тоже были.

Звиздачёт написал:
если бы у бабки был хуй она бы была дедкой. Так вот когда будет тогда и будем говорить. Как я уже сказал титульная нация в израиле есть и это в многих законодательных вещах отражено. Национализм там на десяток ступеней выше украинского. Ждем там нового гитлера?

Причём тут Гитлер в Израиле ? Ниционализм у них тоже разный, как и у всех. Разве имперский национализм не вид национализма ?

Звиздачёт написал:
]Почитай историю Галиции с времен киевской руси да и в целом видимо не помешало бы изучить взаимоотношения на протяжении последнего тысячелетия с соседями дабы не говорить штампами о галиции и подарках территории украине ибо для знающих это выглядит смешно как и "подаренный" крым.

Да пожалуйста, сходу вспомню присоединения-отсоединения тернопольского края в 1809- 1815г. Туда же пойдут разделы Жечи Посполитой и что ? Это разве отменяет правоприемственность. Откровенно говоря, не совсем понятно - к чему был Ваш тезис, если в 1939м присоединили Волынь, Галицию, Буковину и части Бессарабии в состав УССР ? Или Галиция была самостоятельной республикой ?

Звиздачёт написал:
]2 августа 1934 года умер президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в середине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру» (Führer und Reichskanzler). Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему

Гинденбург назначил Гитлера рейхканслером после Шлейхера. В то время как НСДАП стала терять свои позиции после внеочередных выборов. А поджог рейхстага случился в феврале. Дьявол в деталях.

Звиздачёт написал:
]это ваше не субьективное мнение. разницы нет.

Так вот, касательно своего народа - что турки, что немцы уничтожали своё население. С точки зрения национализма, Германия холокост считает преступлением в т.ч. и против собственного народа- что и было в действительности.

shlomo · 2013-05-16 17:05:25

Звиздачот написал:
мабуть зараз більше ультранаціоналістичної держави з ультранаціоналістичним урядом аніж Ізраїль важко знайти.

откуда такие утверждения ? Прожив 10 лет в Израиле ни разу не слышал, что избили или убили русского или украинца (хотя их там 20 % населения) или человека другой национальности
только за то, что он не еврей. Если Вы о чем-то пишите, то приводите факты, а не фантазии восполенного мозга

Звиздачот · 2013-05-16 22:03:39

shlomo написал:
Звиздачот написал:
мабуть зараз більше ультранаціоналістичної держави з ультранаціоналістичним урядом аніж Ізраїль важко знайти.
откуда такие утверждения ? Прожив 10 лет в Израиле ни разу не слышал, что избили или убили русского или украинца (хотя их там 20 % населения) или человека другой национальности
только за то, что он не еврей. Если Вы о чем-то пишите, то приводите факты, а не фантазии восполенного мозга

Праворадикальное объединение "Лехава" распространило в Иерусалиме листовки, в которых запретило местным арабам встречаться с еврейскими девушками, пишет "Гаарец". "Вы бы сделали все возможное, чтобы не дать вашей сестре встречаться с евреем. Мы поступаем ровно так же", - сказано в листовке, адресованной арабским мужчинам. Авторы послания также отдали арабам четкие инструкции относительно норм поведения в общественных местах. Кроме того, в листовке содержится описание потенциальных санкций за нарушение запрета: "На прошлой неделе араб, решивший, что нашел еврейскую девушку, оказался в больнице. Мы не желаем вам такой же судьбы". Авторы, очевидно, намекают на случай в Иерусалиме, когда молодого араба, познакомившегося с еврейкой, атаковала толпа еврейской молодежи. В результате сильных побоев молодой человек был госпитализирован и едва выжил. 17 августа в аналогичной ситуации нескольким арабам удалось сбежать, когда их только начали бить. Движение "Лехава" также попросило всех сограждан, обладающих информацией об отношениях между еврейками и арабами, сообщать об этом на специальную телефонную "горячую линию". "Мы просим вас раскрыть глаза и быть нашими представителями по всей стране", - заявили в "Лехаве". По словам представителей движения, их цель - "уберечь девушек Израиля от соблазна вступить в связь с неевреями".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%B5%D0%B2

Звиздачот · 2013-05-16 22:13:01

Roshefort написал:
Звиздачёт написал:
Украина была оккупированной территорией. Заград отряды "помогали" служить.
Оккупированной самими украинцами. К слову, штрафбаты у немцев тоже были.
Звиздачёт написал:
если бы у бабки был хуй она бы была дедкой. Так вот когда будет тогда и будем говорить. Как я уже сказал титульная нация в израиле есть и это в многих законодательных вещах отражено. Национализм там на десяток ступеней выше украинского. Ждем там нового гитлера?
Причём тут Гитлер в Израиле ? Ниционализм у них тоже разный, как и у всех. Разве имперский национализм не вид национализма ?
Звиздачёт написал:
]Почитай историю Галиции с времен киевской руси да и в целом видимо не помешало бы изучить взаимоотношения на протяжении последнего тысячелетия с соседями дабы не говорить штампами о галиции и подарках территории украине ибо для знающих это выглядит смешно как и "подаренный" крым.
Да пожалуйста, сходу вспомню присоединения-отсоединения тернопольского края в 1809- 1815г. Туда же пойдут разделы Жечи Посполитой и что ? Это разве отменяет правоприемственность. Откровенно говоря, не совсем понятно - к чему был Ваш тезис, если в 1939м присоединили Волынь, Галицию, Буковину и части Бессарабии в состав УССР ? Или Галиция была самостоятельной республикой ?
Звиздачёт написал:
]2 августа 1934 года умер президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в середине августа, президентство было упразднено, а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру» (Führer und Reichskanzler). Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему
Гинденбург назначил Гитлера рейхканслером после Шлейхера. В то время как НСДАП стала терять свои позиции после внеочередных выборов. А поджог рейхстага случился в феврале. Дьявол в деталях.
Звиздачёт написал:
]это ваше не субьективное мнение. разницы нет.
Так вот, касательно своего народа - что турки, что немцы уничтожали своё население. С точки зрения национализма, Германия холокост считает преступлением в т.ч. и против собственного народа- что и было в действительности.

1 даже комментировать не буду. Это уже маразм.
2 вы же боитесь украинских "фашистов" вот мы боимся израильских. Придут к власти и начнут уничтожать всех несионистов впрочем они уже это делают последние лет 100.
3 совершенно непонятно к чему ваш тезис про присоединения-отсоединения украинских земель под влиянием войн и оккупаций.
4 84.6% поддержали передачу полной власти Гитлеру. остальное вода.
5 и снова таки это не меняет ничего.

Стэпан · 2013-05-17 07:40:29

під час міжпалочного общєнія, читаю книжку Дугласа Ріда "Спор о Сіонє" - багато цікавого.

Отредактированно Стэпан (2013-05-17 07:40:49)

Roshefort · 2013-05-17 07:50:06

Я откомментирую: Звиздачёт месяц отдохнёт за хамские выпады в сторону Администрации. Тему не закрываю.

Еротоман · 2013-05-17 10:06:05

С интересом наблюдал дискуссию. Не сомневался, что закончится именно этим. Прошу указать конкретные цитаты из "читающего звезды", содержащие "хамские выпады в сторону Администрации". Очень хочется знать, что нынче считается таковыми, дабы не оказаться в подобном положении.

Anker · 2013-05-17 10:09:33

Странно, аж месяц...
Я палитикой не интересуюсь, и ранее на форуме часто выступал шоп запретили ваабще развитие тем, каторые ссорят камрадов. И вот вроде это правило пойовилось, но как-то странно саблюдаитса..
Я вот специально искал, где же тот Звиздачьот нахамил, нагрубил, аскарбил...Как па мне то нормально спорил. Ну а повышение градуса в споров в палитичиских темах и околопалитических, пастаянно происходит
Написал слово "маразм"? За это месяц бана?
А скажи Рошфор, может задача модера гасить политику в начале, а не выделять ее в отдельную тему? А патом развивать ее дальше и када кто-то не согласен с твоей точкой зрения, банить аж на месяц...
Может сразу как паявляются в споре термины "жид" "хахол" "януковощи" и прочие предвестники срача, нада бэ успокаивать всех гарячих предупреждением и тему закрывать

Мурзик Васильович · 2013-05-17 10:21:45

Anker написал:
Странно, аж месяц...

Я вот специально искал, где же тот Звиздачьот нахамил, нагрубил, аскарбил...Как па мне то нормально спорил. Ну а повышение градуса в споров в палитичиских темах и околопалитических, пастаянно происходит

А вірно хлопці, а діло каже...

Той, що рахуе зорі, писав досить об"ективно, висвітлюючи свою точку зору аргументами, тим більше без образ.
Чому бан аж на місяць? За що така велика кара?

fr0sty · 2013-05-17 10:36:47

А я вот не могу понять. С чего это все началось. и что автор пытался донести? какие-то обрывки фраз. И потом кто-то может обьяснить что означают инициативы рыгонов про митинги против фашизма в стране? какого фашизма? что это за бред вобще? причем здесь фашизм?

Roshefort · 2013-05-17 11:39:42

fr0sty написал:
А я вот не могу понять. С чего это все началось. и что автор пытался донести? какие-то обрывки фраз. И потом кто-то может обьяснить что означают инициативы рыгонов про митинги против фашизма в стране? какого фашизма? что это за бред вобще? причем здесь фашизм?

Началось всё с утверждения:

Українці заплатили в цій війні в двічі чи навіть в тричі більшу ціну.

Вот и разбираем, почему именно украинцы и почему СССР не является пострадавшей стороной. Я считаю, что неверно отделять жертв стран-участников конфликта по народностям там проживающим уже после. Разница между боевыми потерями и геноцидом народов должна быть.

ЖивчеГ написал:
Той, що рахуе зорі, писав досить об"ективно, висвітлюючи свою точку зору аргументами, тим більше без образ.
Чому бан аж на місяць? За що така велика кара?

Аргументов как раз не было, хоть я и пытался их получить. А наказание последовало за хамский выпад в виде

Звиздачёт написал:
1 даже комментировать не буду. Это уже маразм.

Перед этим тем же Звиздачётом утвеждалось, что дескать украинцы воевали только потому что были заград отряды. Во- первых, подобное следует доказать, а во-вторых, объяснить кто такие эти "оккупанты" и их этнический состав.

Anker написал:
Я палитикой не интересуюсь, и ранее на форуме часто выступал шоп запретили ваабще развитие тем, каторые ссорят камрадов. И вот вроде это правило пойовилось, но как-то странно саблюдаитса..

Тема историческая, а не политическая. Я категорически против её засирания политикой. Хотя, конечно, о политике тоже можно общаться содержательно, но у нас пока нет - поэтому и существует запрет.

Anker написал:
Написал слово "маразм"? За это месяц бана?

Конечно. Привыкать надо общаться как взрослые люди, без переходов на личности.

Anker написал:
А скажи Рошфор, может задача модера гасить политику в начале, а не выделять ее в отдельную тему? А патом развивать ее дальше и када кто-то не согласен с твоей точкой зрения, банить аж на месяц...

Тут стоит задача отделить политику от истории. Тема интересная, когда оппоненты будут содержательно общаться. Когда аргумент "сам дурак" - теряется смысл ветки. А ведь можно нормально дискутировать.

Anker написал:
Может сразу как паявляются в споре термины "жид" "хахол" "януковощи" и прочие предвестники срача, нада бэ успокаивать всех гарячих предупреждением и тему закрывать

100%. Но сколько веток пришлось вычищать только из-за того, что обычное содержательное изложение засиралось чьим-то забросом гавна на вентилятор. Я уверен, что утверждение - "не знаешь - спроси, утверждаешь - обоснуй" должно быть соблюдено в этой ветке. Да, кто-то бывает не прав, ошибается(и ничего страшного), но когда человек вместо этого сорит в ветках, переходя на личности - то такое должно пресекаться. Не всегда выяснение отношения в сливняке полезно. У нас "Этот раздел форума" благодаря многим товарищам превратился в подобие петушатника и все привыкли уже к этому.

Эротоман написал:
С интересом наблюдал дискуссию. Не сомневался, что закончится именно этим. Прошу указать конкретные цитаты из "читающего звезды", содержащие "хамские выпады в сторону Администрации". Очень хочется знать, что нынче считается таковыми, дабы не оказаться в подобном положении.

Всё просто - переход на личности может караться баном. Причём подобное может действовать не только касательно Администрации, но и в отношении камрадов.
Не трудно сказать - "я с Вами(тобой) не согласен", при этом обосновав своё утверждение. Если же будут плевки в сторону содержательно излагающего оппонента, то подобное будет пресекаться.

highlander · 2013-05-17 14:18:58

Я не могу согласится с утверждением что во второй мировой войне украинцы были обьектом агрессии со стороны СССР и Германии одновременно, потому что украинцы имели очень сильные позиции в верхушке СССР, в компартии, в элите Красной Армии, ГРУ и НКВД, топ-менеджменте (директора заводов). Эта история началась когда козацкая старшина получила привилегии дворянства, с тех пор украинцы укоренились в элите империи. Если мне не изменяет память то какой то из гетманов, кажется Розумовский был фаворитом (тоесть йеб-френдом) у Екатерины Второй, а какой-то из императоров называл украинца Паскевича "отец-командир". Сталин был гостем на свадьбе у уроженца Полтавщины маршала артилерии Кулика, это все было бы невозможно если бы Украина была колонией России.
Единственным ограничением в карьере было то, что украинец не мог стать царем, но позже и это ограничение было снято, пост генерального секретаря ЦК КПСС был завоеван земляками Юлии Тимошенко в "подковерных битвах бульдогов".

Насчет заградотрядов - в их составе тоже были украинцы, в той же пропорции что и в остальных частях.

Поэтому в той войне украинцы воевали на стороне СССР. Исключение - оккупированная в 1939 году Галиция, у них совершенно другая история.

Территория УССР сильно увеличилась по результатам второй мировой войны, в 1945 году Украинская ССР стала одним из основателей Организации Обьединенных Наций (ООН)

Отредактированно highlander (2013-05-17 15:08:54)

shlomo · 2013-05-17 16:49:00

Звиздачот написал:
shlomo написал:
Звиздачот написал:
мабуть зараз більше ультранаціоналістичної держави з ультранаціоналістичним урядом аніж Ізраїль важко знайти.
откуда такие утверждения ? Прожив 10 лет в Израиле ни разу не слышал, что избили или убили русского или украинца (хотя их там 20 % населения) или человека другой национальности
только за то, что он не еврей. Если Вы о чем-то пишите, то приводите факты, а не фантазии восполенного мозга
Праворадикальное объединение "Лехава" распространило в Иерусалиме листовки, в которых запретило местным арабам встречаться с еврейскими девушками, пишет "Гаарец". "Вы бы сделали все возможное, чтобы не дать вашей сестре встречаться с евреем. Мы поступаем ровно так же", - сказано в листовке, адресованной арабским мужчинам. Авторы послания также отдали арабам четкие инструкции относительно норм поведения в общественных местах. Кроме того, в листовке содержится описание потенциальных санкций за нарушение запрета: "На прошлой неделе араб, решивший, что нашел еврейскую девушку, оказался в больнице. Мы не желаем вам такой же судьбы". Авторы, очевидно, намекают на случай в Иерусалиме, когда молодого араба, познакомившегося с еврейкой, атаковала толпа еврейской молодежи. В результате сильных побоев молодой человек был госпитализирован и едва выжил. 17 августа в аналогичной ситуации нескольким арабам удалось сбежать, когда их только начали бить. Движение "Лехава" также попросило всех сограждан, обладающих информацией об отношениях между еврейками и арабами, сообщать об этом на специальную телефонную "горячую линию". "Мы просим вас раскрыть глаза и быть нашими представителями по всей стране", - заявили в "Лехаве". По словам представителей движения, их цель - "уберечь девушек Израиля от соблазна вступить в связь с неевреями".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%B5%D0%B2

А Вы ссылку читали ?
За последние ( с 1998 -2013 ) 14 лет израилетяне совершили АЖ ТРИ теракта !!!!! Если считать терактом наезд на машине женщины на араба, за то что арабы убили ее брата!!! Двоих осудили пожизненно. А у арабов смертник - это национальный герой. На самом деле - это бизнес у них такой . Денежки им за теракты платят.
http://radical-foto.ru/F/s017.radikal.r … c2cc60.jpg
на счет объединение "Лехава" - возможно такое и есть , возможно имел место такой факт, какого-то араба даже побили , но объединение - это не фракция в парламенте, а только группа людей, в Украине есть объединения разных сект, но это не значит, что в Украине все сектанты. С арабами еврейки и так не встречаются, только русские (т.е. репатриантки из бывшего СССР).
И замете , об этом факте пишет израильская газета , а не арабская - значит в Израиле все хорошо.
И не надо приводить факты по отношению к арабам(они там много мирных жителей убили), приведите факты по отношению к другим национальностям- русским, украинцам(их там много),армянам, циганам (тоже живут там )немцам(есть целый район в Ерусалиме), англичанам, американцам и т.д. и т.п.
Звиздачет - можете съездить в Палестинскую автономию - там человек с не похожий на араба больше 30 минут не проживет.... kol/ag

Если не кидать мусор на улицах, не ссать в подъездах,
не давать взятки чиновникам, отстаивать свои права,
заботиться и воспитывать детей, даже если вы с ними не живете,
помогать бедным и больным, делать этот мир добрее,
тогда не надо будет искать еврейских масонов и заговоров против украинцев

Отредактированно shlomo (2013-05-17 17:06:18)

Roshefort · 2013-05-18 10:26:02

Читаем пункт 1 правил форума и там же читаем пункт 7.

Я не обязан объяснять взрослым людям как себя вести. "Этот раздел форума" создан для общения, а не для флейма и наездов. У нас принято переходить на личности, поэтому многие темы перестали развиваться - в том числе политические. Участие в дискуссии ставит определённые требования к собеседнику, иначе мы имеем то, что имеем. Для обеспечения кофортного общения следует категорически пресекать личные выпады на камрадов. Некоторые, расчитывая на эти вычищения мусора из диалогов, убивают здоровое общение и обсуждения тем. Поэтому, считаю, не всякий раз флейм и оскорбления будут только вычищаться - оппоненты, преступившие правила, могут и будут наказыватся по усмотрению модерадоров и администраторов ресурса.

Флуд вычищаю. Пишем только по теме топика.

Roshefort · 2013-05-18 11:52:07

Я Вас выслушал, господа.

Если есть личные претензии, как к модератору - для этого есть рапорт(читаемый модераторами и администраторами) , так и личка администрации ресурса. Это ещё не значит, что решения модератора должны оспариваться в ветках обсуждения. Кроме того, не Вам решать, уважаемый Анкер, удался или нет из меня представитель администрации. Ну и это никак не даёт Вам право флудить в целевых ветках.
Соблюдайте правила. Пока дам бан на 3 дня в т.ч. юзеру Сигуранца.

21+ СХРОН. БЕСПЛАТНЫЙ СЕКС НАМ ЧУЖД!!! Нас читають навіть в Національній академії державного управління при Президенті України та Національному Банку!!!

Объявление

#1 2013-05-16 10:20:13

Жертвы 2-й мировой.

#2 2013-05-16 11:04:58

Re: Жертвы 2-й мировой.

1 написал:

#3 2013-05-16 12:49:15

Re: Жертвы 2-й мировой.

Звиздачот написал:

Roshefort написал:

#4 2013-05-16 13:58:05

Re: Жертвы 2-й мировой.

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

#5 2013-05-16 14:08:16

Re: Жертвы 2-й мировой.

#6 2013-05-16 14:38:22

Re: Жертвы 2-й мировой.

#7 2013-05-16 14:41:52

Re: Жертвы 2-й мировой.

Roshefort написал:

#8 2013-05-16 14:55:06

Re: Жертвы 2-й мировой.

Espero написал:

#9 2013-05-16 15:24:19

Re: Жертвы 2-й мировой.

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

#10 2013-05-16 15:59:06

Re: Жертвы 2-й мировой.

Roshefort написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

Звиздачот написал:

#11 2013-05-16 16:31:55

Re: Жертвы 2-й мировой.

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

#12 2013-05-16 17:05:25

Re: Жертвы 2-й мировой.

Звиздачот написал:

#13 2013-05-16 22:03:39

Re: Жертвы 2-й мировой.

shlomo написал:

Звиздачот написал:

#14 2013-05-16 22:13:01

Re: Жертвы 2-й мировой.

Roshefort написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

Звиздачёт написал:

#15 2013-05-17 07:40:29

Re: Жертвы 2-й мировой.

#16 2013-05-17 07:50:06

Re: Жертвы 2-й мировой.

#17 2013-05-17 10:06:05

Re: Жертвы 2-й мировой.

#18 2013-05-17 10:09:33

Re: Жертвы 2-й мировой.

#19 2013-05-17 10:21:45

Re: Жертвы 2-й мировой.

Anker написал:

#20 2013-05-17 10:36:47

Re: Жертвы 2-й мировой.

#21 2013-05-17 11:39:42

Re: Жертвы 2-й мировой.

fr0sty написал: